徐阳的美术道路，是从一只猫和一个皮球的赌约开始的。
幼儿园他的阿姨来家里玩，见他喜欢画画便打赌说：“你给我画只猫，我就奖励你一个大皮球。”徐阳兴冲冲地提笔就画，却被阿姨嘲笑“连圆都画不圆。”感觉到手的皮球就这么没了，徐阳哭得满地打滚。
小学一年级有了图画课，幼儿园时那个没画出来的猫成为了徐阳的一股气，“说我不行我偏要行”。于是在只要求一张图画作业时，徐阳要交十张。在获得老师表扬后，徐阳求美、求好并不断上进。
中学时期徐阳凭着对美术的热爱，看到什么就学什么，书法、篆刻、素描、写生……
1969年，高中毕业后，徐阳到四川安县黄土公社人民大队当知青，白天和农民一起干活，闲时就画画。也因为这项特长，徐阳成了县上中学的美术老师，负责授课与宣传工作。在安县生活的21年间，徐阳处处向民间艺术家学习，这其中便有著名剪纸大师何作霖，但他仍称自己的启蒙老师是农民。一次与乡亲的对话，让徐阳重新认识到了，什么是自己心目中最想要的艺术。
那是一年春节马上要到的时候，也是还在讲“破四旧”的年代。徐阳看到老乡买了门神，便觉得奇怪：买它有什么用呢？老乡回道：“你不知道，这门神必须得买，你不买门神，没有门神守着，你这一年能太平吗？天灾人祸，大病小病的你躲不了，有门神咱们就可以避邪、避灾。这一年才能太平。”徐阳当时突然发现，真正的民间美术，原来是拿来“用”的，是带着老百姓对幸福生活的期望的。而之前在城市长大的徐阳一直将美术看作是好玩、美化生活、用来欣赏的东西。“这个点对我一生来说，影响特别深，彻底打破了我的那种大城市的娃娃气，打破了我一直以来认为美术是纯欣赏的观点。”
也是在这样重建的艺术观下，徐阳发现了剪纸的意义与价值。退休后，他专职做剪纸，而且越做越有趣，到现在，剪纸甚至已经“成了他的生命”。为了让剪纸技艺能够更好地发展，徐阳还从师徒传承与社会传承两方面将这项技艺传承下去。他认为非遗的传承除了技艺的传承，更重要的是文化的传承。“师徒传承教学的话只有少数人，社会的传承更多的是了解，提高大众对于民间艺术的审美，培养他们对中国优秀传统文化的喜欢，通过讲座、体验，知道剪纸是什么，如何欣赏剪纸，这就达到了一定的目的。”徐阳在一次采访中讲到。为了能给后人留下更多真正传统的剪纸工艺，徐阳近些年致力于剪纸图书的出版，最近他便向搜狐文化透露，正在抓紧创作建党100周年剪纸绘本。
本期“非遗大师系列访谈”嘉宾，北京剪纸技艺非遗传承人徐阳老师，为我们讲述他的传承往事以及他对传承的看法与未来计划。
搜狐文化：请问您是什么时候开始学习剪纸的？
徐阳：我从幼儿园起就喜欢画画，什么都喜欢。
幼儿园的时候，我姨到我们家来，说：“徐阳你给我画画只猫，你要把猫能够画出来，我就奖励你一个大皮球。”
小男孩特别喜欢皮球嘛，结果我拿起铅笔就就开画。先画一个圆，我说这是猫头。后来我姨说：“你那个圆都画不圆，你还能画出猫来？”“我说我从来没画过猫，您让我画。我就怎么想怎么画。”后来我姨说：“不行，你这个圆都画不圆，还画猫呢？皮球不奖励你了。”
她本来是开玩笑，逗小孩玩。我就当真了，哭得满地打滚，特别伤心。
后来小学一年级有图画课，我说：这好，有图画课！当时就有一种逆反心理：说我不行，我偏要行。
后来上图画课的时候，人家画一张，我课堂上画一张，下来我画10张，然后我就交给老师。我们一个年级是12个班，老师就在12个班里头表扬我，而且把我的图画作业放在学校的橱窗里展览，这一下就把我的自信心就提起来了。求美、求好、上进的心就在我的幼小的心灵扎下根了。我做算术作业，都先打底稿，然后再抄到作业本上。就算做错了，老师还表扬：“你看，徐阳人家算术题做错了，可是作业特别规矩，字写得特别好。”
当时只要是跟美术沾边的什么都学，包括书法、篆刻、素描、写生等等。后来到了高中毕业以后，去农村当知青。由于我有画画的特长，很快就在当地当了一个老师，在一个县上的中学，教美术。
在这个期间就给学校做一些宣传，画一些画。画的最多的是漫画、连环画。后来文化馆把我看上了，说全县老师当中徐阳画得最好，工作也特别积极，然后就到文化馆去了。
1979年，我考上大学了。大学毕业后，就分配到文化馆了。在文化馆作为美术干部，我先学版画，然后1985年，新疆乌鲁木齐剪纸函授班向全国招收学生。
那个时候不像现在，学习技艺的渠道非常少。到了剪纸函授班以后，我才开始接受专业、系统的学习，但在这之前我也接触过剪纸，在农村插队，全国各种民间艺术都接触过，年画、剪纸、泥人、面人、风筝、四川的竹编等等。我们最先接触的不是院校的美术，而是民间的美术。
搜狐文化：这对您的艺术创作有什么影响？
徐阳：影响太大了。我们在大城市，感觉不出来那种很强烈的、民俗的氛围，因为我们所有的民间艺术，首先要有民俗的土壤。没有四合院，就没有四合院文化，就没有叫卖。
春节的时候，农民又穷又苦，累了一年了，他们会干嘛？春节他们要买腊肉，要做年夜饭，同时还要请人家写春联，而且还要买一个东西，就是门神。当时我在乡下，感到很奇怪，我说：“老乡，你买这个门神干嘛用？”因为在我看来，这个门神是四旧，当时是要破四旧的，买门神干什么？他说：“你不知道，这门神必须得买，你不买门神，没有门神守着，你这一年能太平吗？天灾人祸，大病小病的你躲不了，有门神咱们就可以避邪、避灾。这一年才能太平。”
我就发现，民间美术它不是我们城市里看到的美术。
城市是把美术作为一种美化生活、拿来欣赏的东西。我家里挂一个好好看的油画，我是拿来欣赏的，是来装点和美化我们生活的。而真正的民间美术，它是拿来用的，它是满足老百姓对幸福生活的期盼，是一种心理的愿望。门神，不是为了挂在门口好看，它是为了避邪，为了祈福，满足老百姓对新的一年的一种期盼。这个点对我一生来说，影响特别大，彻底打破了我大城市的娃娃气，改变了艺术就是纯欣赏的观点。
我们所有的艺术是扎根于老百姓当中，是为老百姓服务的。同时老百姓也通过我们的民间美术得到对幸福生活的向往，同时也美化他们的环境和陶冶他们的心灵。
说回我的经历。通过84-85年全国的剪纸函数班以后，才正式接受了专业的系统的中国民间剪纸，它不是以绘画的形式求真、求美、求准、求精，而是把自己心里想的这种形象，通过谐音法，比喻法等各种方法来表现你内心的感受。
我举个例子，你剪一个蝴蝶和花。它不是一个风景画，它说的是蝶恋花，是说的婚姻美好。你再看连年有余，莲花和鱼在一起，它不是为了好看，它说的是连年都有剩余，不是吃了上一顿没有下一顿，生活富裕有钱财。
2017年我到莫斯科红场去，有一个俄罗斯老太太过来问：“你这有没有发财寓意的？”她说摊位上这么多剪纸，没看出有幸福发财意思的剪纸。我说我不可能给你剪一个卢布。中国表现财富，不是直接的表达。这有一个连年有余，我说这一个莲花和鱼，中国就写中文的谐音的方法，表现一个抽象的概念，就是连年有余。连年有余就表示你有财富，你有钱，一个大牡丹花，花开富贵。两条金鱼，金玉满堂。中国表现财富的方法是委婉的、含蓄的、曲折，这就是东西方文化的差异。
这种表达的方式，是我们东方人的表达方式，是我们中国人的这种表达方式。我就感觉特别高级，高级在于民间美术的神奇，它的神奇，不是古典油画的追求人体的美，追求事物的真、准、像的美，而是一种含蓄的美，是一种委婉的美，所以我说他高级。也正因如此，我就被这种神秘的文化深深地吸引，主要的精力就放在了剪纸上。
原来在文化馆工作时，我还会画点宣传画，为了管理还做些舞美。退休以后我就自由了，全部精力就搞民间剪纸，越搞就越有兴趣，越搞就觉得中国的文化博大精深。剪纸表面看起来是一个造型艺术，其实它承载着我们中国的大量的文化，比如首先你得知道民俗学，知道民俗，比如我们要配合春节的民俗，剪窗花、门签、门神、灯花，每一个品种都有它独特的用途。
搜狐文化：您这些剪纸技艺有传给哪个徒弟吗？
徐阳：我们一直在做传承的事，因为我也是上一辈的人传给我。
我觉得民间美术的传承有几种方式：
第一种方式就是血缘传承，爷爷奶奶教他的下一代。
第二种方式就是师父带徒弟。
第三种方式就是办学。
随着社会的进步，我觉得社会传承更多、更重要，就是打破血缘的家庭传承。我不是说它（家庭传承）不好，而是说现在我们提倡非遗的传承要面向社会，使更多的人学习非遗。
我在学校当老师的时候，就开始教学生。后来到文化馆，那就是我的工作了，也办了很多剪纸班，带了很多徒弟。到了北京以后，这种传承就更加多了，尤其是最近这十几年。
传承分两个层次：
一个层次我们叫带徒传承。
第二个层次是普及性的传承。比如说我办个讲座，面向上百人、上千人这种普及性的传承。这样的人数是没法统计的。
带徒传承方面，北京在2003年有一个市政府对于工艺美术行业的保护条例，其中有一条就是：要求评上大师的人带徒，每年还要向政府汇报带徒的情况，这叫注册徒弟。
注册徒弟我带了5波，一共大概有15个人。那么这种徒弟我就需要教他们创作。他们也很争气，在全国、北京市做了很多的展览，也出了一些成果。
通过这么多年来的教学，我也培养了不少的剪纸爱好者，尤其是中小学的美术老师，培养了不少。
我们现在正在做的是建党100周年的绘本的创作，我们已经做好的大概有200来张，这些剪纸爱好者也出了不少力。
有人说：教会了徒弟，饿死了师父，这是一种利己主义的想法。
我觉得其实你教会徒弟，并不会饿死师父，反倒可以促进师父和徒弟更好地为事业去奋斗。因为现在的这个市场特别大，不是说一个行业就是你们一个、两个人的事，它是一个群体的事。所以说如果你一个人你带动了整个群体的发展，比如说我徐阳剪纸，我教会徒弟，徒弟教得越多，那么这个群体就越大，这个群体越大的话，对于我们民间剪纸的学习发展事业的发展便有好处。
2006年剪纸成了国家级非遗项目，2009年成了世界级非遗项目，它之所以变为变为非遗，是因为它濒临灭绝。我们的剪纸在清末以后逐渐衰败。随着现代化的进程、媒体的增加、东西方文化的交融，其实不光是剪纸，整个民间美术都没有原来那么兴盛。
现在会剪纸的不多，北京市可能有二三十个会剪纸的，真正剪得好的也没几个。就算有二三百个，你放在这个几百万、几千万的大城市，还是寥寥无几。过去家家户户都会的刺绣和剪纸，现在一比，群众基础还是相当少。所以说我们感到传承很迫切，非遗的传承、普及任务很重要，也很艰巨。
